专访|张恩利：绘画是无处不在的
编者BRIEF DESCRIPTION
2021年9月19日，张恩利首次在祖国西南地区举办的大型回顾展——“张恩利：有颜色的房子”——在龙美术馆（重庆馆）开幕。本次展览由龙美术馆馆长王薇策划，共展出作品70余件，涵盖了艺术家从1990年代至2000年代初创作的城市人物肖像作品，2000年代至2010年代对于日常之物的描绘，近几年创作的抽象绘画和空间绘画装置，以及数件艺术家手稿，还有一件影像纪录片，系统地呈现艺术家30余年的创作历程。
99艺术网对艺术家张恩利先生进行了专访。
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
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本期封面图片：张恩利肖像
摄影：Cathie Zhao
99艺术网：您在龙美术馆重庆馆举办的个展名为“有颜色的房子”，去年您在上海当代艺术博物馆的个展名为“会动的房间”，您似乎很喜欢房子（或房间）所描述出的空间感？
张恩利：首先，房子是人们居住的地方，它也寄托着人们对于安乐和幸福的渴望，这一点与动物们需要一个窝的原始愿望没有任何区别。
另外，房子本身是一个盒子式的容器，我们生活的世界和城市也是由无数形态各异的盒子所构成的。房子是对城市生活状态的一种隐喻，与其自身漂亮或华丽与否无关，它代表的是一种不断流动的时间体验和现实感知状态。
99艺术网：您上世纪90年代的绘画作品，其中描绘了很多世俗化的场景，表现的很“入世”，当时为什么会选择这些题材来进行创作？
张恩利：因为“生存”。
我们这一代人在最初学习艺术的时候，并没有接触过与抽象性艺术相关的讯息，而“艺术一定要与现实社会产生联系”的观念则被老师们不断地强化。当时我们获得的所有信息和知识背景都是与生存和现实相关的，所以很自然地会选择一些与自己内心处境相吻合的场景来表现。
我在上世纪90年代的创作，整体上都是关于社会和人的，关注的视角也集中在周边小人物的实际生存状态上。
99艺术网：看您早期的创作会联想到德国“表现主义”和“新表现主义”的一些绘画，您如何看待艺术史？它对您的创作产生过重要的影响吗？
张恩利：艺术史对每一个学习艺术的年轻人肯定都会产生很大的影响的，我至今都很喜欢培根、蒙克等大师的作品，每个人的创作都不是在空白中无中生有的结果，都会从艺术史中寻找自己感兴趣的参照和营养。
我没有经历过纯粹学院派的学习过程，早期选择绘画语言更多是出于本能和直觉（想怎么画就怎么画），最终表现出的结果与表现主义有一些互通之处。但在上世纪80年代，我更关注个体与社会和现实之间的关系，思考的轨迹并没有完全集中在绘画的表现形式上。
99艺术网：在您2002年左右的创作中，现实的空间感被弱化，画面也表现的更加“平面”，如《吸烟》等作品，为什么会有这样的转变？
张恩利：我小时候一直在学习中国画，到大学时对西方的现代艺术产生浓厚兴趣，并开始画油画。现在看自己早期的创作，其中很难摆脱油画材料所带来的固有概念限制，也能看到很多西方艺术大师或流派对我产生影响的印记。
到了90年代末期，我开始认真思考作为一个中国艺术家，我日后的路该如何走。少年时代对于传统中国画和民间艺术的记忆，也在我的意识中复苏了。我开始尝试吸收一些传统中国画的元素，包括流畅的线条运用和笔墨晕染的意向等等，摆脱掉完全西方式绘画的影子。这一时期我绘画中一个比较重要的变化，就是用相对空寂的背景替代了原先浓重的黑色。
当然，表象上的变化只是一方面，更重要的是自己当时对于现实的感受更丰富了，更明确如何用画笔去表达自己内心的深层感触，以及我对于未来的困惑和不安等等。
99艺术网：2003到2010年间，您绘画的对象主要集中在不同的“物”上，画面语言也表现的更加简洁，为什么会用那么长时间，来持续观察并表现这些最普通的物体呢？
张恩利：实际上不长，人生本来也很短暂，我每个阶段的创作都是持续十年左右。在这个阶段，我是将“物”作为肖像来画的，虽然是“物的肖像”，但这些普通的物件也像镜子一样能够折射出我们的生存状态，很多简单的形状是可以替代具体的人物，并和我内心的不同感受产生偶合的。
到了2003年之后，我的创作主题基本上全是与“物”相关的。我觉得“物”更加具有开放性，它们模糊了时间感和地域性，也没有明显的符号或个性特征。
99艺术网：这个时期，您对绘画中空间的理解有什么变化吗？
张恩利：我对空间的理解变化不大。只是因为早期的绘画中偏向现实的空间感较多，画面中的层次感和凹凸感看起来也更强些；之后，我画中的色彩和层次都被“简化”了，就显得相对“平面”一些。
其实绘画没有必要纠结在“平面性”或“非平面性”的问题，因为绘画本身就是在平面上呈现一种非平面性的“错觉”，我一直在努力摆脱各种先入为主的潮流或概念所带给我的束缚，这其中也包括常规意义上的空间感。
99艺术网：在您新近创作的作品中，可以看到很多肖像的主题，如“戴围巾的男子”、“珠宝商人”等等，但并没有具体人物形象的回归，画面反而表现的更加抽象？
张恩利：我这一阶段的创作是探索一个艺术家是怎么样认识世界的问题，并借用肖像之名去发现一些隐藏在现实表象下的密码。
这些抽象的肖像画，没有与其相对应的具体人物，一切都是不确定的。这些作品也不像之前画的那么快了，它们都是在长时间的反复覆盖与叠加的过程中完成的。对我来说，画面好像也变成一件永远也说不清楚的事情，很多想法也变得不那么简单和主观了。
当然，这些肖像的母题都是在现实中真实存在的，它们或是一本书的题目、或是一部电影的名字、或者是一个小故事等等，都跟我每天接触到的东西有关，它们也是我们认识世界和在画布上重构世界的重要组成部分。
99艺术网：您也创作装置作品，但它们更像是以绘画为轴心的立体化呈现，而不是刻意与绘画拉开差距的另一种表现形式，对此您怎么看？
张恩利：这些装置就是绘画，我认为绘画是无处不在的。
比如一个白色的房间，你觉得不好看，将它涂成别的颜色，这就是绘画，它是你我生活的一部分，是一种情感的呈现方式，而非学科化的标准模板。我认为，这个世界上不存在绝对完美的表现方式或评判标准，每个人只要遵循自己内心的真诚选择即可。
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，图为作品《三层塔》，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：Alessandro Wang
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，图为作品《三层塔》内部，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：韩小易
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，图为作品《彩色地板》，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：Alessandro Wang
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，图为作品《彩色地板》局部，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：Alessandro Wang
“张恩利：有颜色的房子”展览现场，图为作品《三层塔》局部，龙美术馆（重庆馆），2021，
摄影：Alessandro Wang
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张恩利：有颜色的房子
展期：2021.9.19 - 2021.12.12
地点：龙美术馆（重庆馆）
重庆市江北区江北嘴聚贤岩广场9号国华金融中心1F
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